La guerre aérienne illustrée
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Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard]

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Message par erik91410 Jeu 29 Oct - 18:12

Les travaux du jour :

- la cloison pare-feu

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- scratch du cadran de l'altimètre

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- ça ne se voit absolument pas ... mais la jauge de pression de l'huile (étiré transparent coudé et repeint en partie brass/alu) y est !

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- Prêt pour la fermeture ...

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- Fermeture

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Message par Xan Jeu 29 Oct - 19:21

Et bien c'est parfait!
Mais ce n'est pas la cloison pare feu mais le réservoir d'essence (on voit le jauge sur la photo que tu as mis)
n'oublie pas de rouler du miliput sur le partie avant pour simuler le coussinet...

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Message par erik91410 Ven 30 Oct - 20:46

Travail sur le fuse et 1ère mise en croix :

- Même si elles sont pas mal, les lignes de raccord sont travaillées avec une fine bande de Putty ... j'ai horreur des lignes de demi-fuse visibles sur une maquette et en plus, elles sont légèrement incurvées comme souvent avec Eduard :

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- Ouverture des sorties d'air du capot moteur :

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- Mise en croix aile basse et plan horizontal dérive (ailerons abaissés comme sur les photos du Nieuport au sol) + dernier passage de Putty Deluxe blanc :

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- Pas dans mes habitudes ... mais sur ce coup-là, j'ai également passé du Surfacer 1000 :

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Le bourrelet de cuir autour du poste de pilotage ne sera pas oublié Xan ! Il faut qu'on commence à discuter peintures Cool
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Message par dakota59 Ven 30 Oct - 21:03

beau boulot Wink Wink Wink
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Message par Xan Ven 30 Oct - 22:05

Bien, très bien tu as bien avancé!
Pour les couleurs je suis comme je te l'ai dit pour retourner à quelque chose de plus classique: couleur toile...
(l'argument de la présence du renfort foncé sur l'aile inférieure me fait pencher en ce sens)
Pour ce fait j'utilise d'abord une base Gunze H318 Radome

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Dernière édition par Xan le Sam 31 Oct - 7:30, édité 1 fois
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Message par JP Sam 31 Oct - 7:25

Il avance très bien..
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Message par fourneau Sam 31 Oct - 8:11

très joli fini

je te rejoint concernant les joints , on voit parfois des superbes maquettes complétement défiguré par un joint mal traiter
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Message par fourneau Sam 31 Oct - 8:16

j'ai retrouvé çà de ma visite du Bourget en 2007

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Message par Xan Sam 31 Oct - 8:36

oui, c'est un ni-11 d'origine qui a été restauré dans les années 80. Par contre je n'ai pas d'image de l'avion avant restauration...

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Message par erik91410 Dim 1 Nov - 0:09

Merci à tous pour votre suivi et vos commentaires ... et merci pour cette belle photo du Bourget Pierre (j'en ai pris pas mal là-bas aussi mais il faut que je les retrouve quelque part sur mon PC !).

peinture, 1ère phase ...

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201271

... j'ai commencé par le pré-ombrage, une technique que j'utilise très rarement mais je voulais voir si j'obtiendrais ainsi des nuances dans la couleur "toile" :

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201273

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201272

Le résultat est mitigé ... de près, on voit toujours les nervures mais ce n'est pas flagrant ! Il y aura de toutes façons tout un travail de post-ombrage, sur les nervures en particulier et des variations sur la teinte :

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201274

En ce qui concerne la teinte, je n'avais pas sous la main le radome H318 préconisé par Xan ... je me suis fait une teinte "maison" proche de celle utilisée sur mon Nieuport IV (une résine complètement laissée à l'abandon, vais peut-être la reprendre du coup après ce Bébé) : j'ai passé quelques heures jusqu'à trouver une teinte qui me plaise ! Pour le cadrage de renfort de la toile, j'ai exclu le noir tout comme le rouge indiqué sur la notice Eduard (qui ressortirait noir sur la photo originale plus bas), hésité avec le gris et finalement j'ai opté pour le marron.

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20102010

Les deux nervures vers le fuselage apparaissent plus foncées, je ne sais pas pourquoi ... Pour l'empennage, il me semble qu'il y a là aussi une ligne autour de la toile, tant sur les plans horizontaux que sur la dérive mais je crois que l'utilisation du marron est une erreur là ... qu'en penses-tu Xan ?

Une pétouille à rattraper :

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201275

Les encadrements sont également trop larges sur les plans horizontaux de l'arrière, je vais encore corriger cela (mais avec quelle couleur ?) mais globalement, je ne suis pas trop mécontent de ce début de peinture :

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Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201277

Ces deux bossoirs sur l'intrados, c'est quoi ? Et quelle couleur ?
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Message par Stéphane Dim 1 Nov - 7:25

Cela correspond à des plaques profilées de fixation des mâts d' entre plans. Xan les a représenté couleur toile, car pris dessous.

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Message par JP Dim 1 Nov - 7:50

Tu as fait une belle peinture!!!
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Message par Xan Dim 1 Nov - 10:26

Bonjour Erik,
plusieurs choses:

tout d'abord ta teinte pour la toile est tout à fait convaincante. En as tu mis de coté dans un pot pour des reprises ou pour des modulations ajoutées à d'autres teinte?

D'accord aussi avec toi pour le choix du marron sur les liserés des Nieuport dans ces séries là.

Pour le pré-ombrage.
Tout d'abord te dire que ce genre d'effet à plus de sens sur l'intrados que sur l'extrados (par rapport au soleil)
Ensuite et surtout, le résultat est mitigé car tu as passé une couche de peinture bien trop forte et tu as masqué le travail que tu avais fait...
Il faut diluer un max et y aller très progressivement, comme cela tu maîtrises l'effet obtenu.
voilà ce que j'avais fait sur le Bristol Scout:

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même chose avec les cocardes en transparence:
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(pas sur le bébé car il y a des cocardes à l'intrados du plan supérieur)
Sur l'extrados , tu dois au contraire chercher à éclaircir les nervures, comme tu peux le voir ci-dessus.
le liseré sur l'empennage est en effet un peu trop large, mais l'ensemble est cohérent.
Bon boulot, on continue!

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Message par Xan Dim 1 Nov - 10:34

Comme tu le vois sur les photos, j'ai foncé les bords de fuite avec du gunze H66 et éclairci les bords de fuite avec du radôme mélangé à du blanc (dans ton cas ton mélange + du blanc)
Le tout toujours très dilué avec la main très légère...
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Message par Manu Dim 1 Nov - 10:37

C'est un bon début de peinture. A reprendre, mais avec les conseils de Xan, tu vas nous sortir un bel oiseau.

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Message par Xan Dim 1 Nov - 11:03

il y a un post à ce sujet sur le forum, les explications de Naimbs sont limpides:
https://1914.forumactif.com/t62-effet-de-transparence-de-la-toile

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Message par erik91410 Dim 1 Nov - 12:34

Merci à tous pour vos avis et conseils !

Xan a écrit:tout d'abord ta teinte pour la toile est tout à fait convaincante. En as tu mis de coté dans un pot pour des reprises ou pour des modulations ajoutées à d'autres teinte?

La réponse est ... oui !  Razz

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Vous avez du coup les teintes qui ont été mixées mais ne me demandez pas le dosage (même s'il y a évidemment 50% de blanc), ça s'est fait au pifomètre au fur et à mesure sur mon vieux Bf-109, ma mule pour toutes mes recherches  Laughing

Xan a écrit:D'accord aussi avec toi pour le choix du marron sur les liserés des Nieuport dans ces séries là.

Me voilà rassuré ... le seul hic reste l'encadré des toiles de l'empennage : quelle couleur à ton avis ?


Xan a écrit:Pour le pré-ombrage.
Tout d'abord te dire que ce genre d'effet à plus de sens sur l'intrados que sur l'extrados (par rapport au soleil)
Ensuite et surtout, le résultat est mitigé car tu as passé une couche de peinture bien trop forte et tu as masqué le travail que tu avais fait...
Il faut diluer un max et y aller très progressivement, comme cela tu maîtrises l'effet obtenu.
voilà ce que j'avais fait sur le Bristol Scout:
(...)
Sur l'extrados , tu dois au contraire chercher à éclaircir les nervures, comme tu peux le voir ci-dessus.
le liseré sur l'empennage est en effet un peu trop large, mais l'ensemble est cohérent.

D'accord avec ton analyse Xan et a priori, j'ai déjà pratiqué ces effets ... y compris sur les transparences de cocardes :

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201112

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Le lien d'Arnaud est utile oui (je le connaissais) et notre ami m'avait guidé sur ce travail. Il m'avais aussi appris à suggérer des effets "3D" pour la tension de la toile sur les croisillons des tendeurs intérieurs :

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201113

Je verrai si, une fois les bandes tricolores faites, il est judicieux de tenter ça ! A propos de tricolore :

> quelle référence sur le bleu ?
> y a-t-il ou non des cocardes sur l'avion de Turenne ?

Bon dimanche à tous !!
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Message par Xan Dim 1 Nov - 14:25

Ben alors comment tu t'ai laissé emmener à peindre jusqu'à recouvrement complet du préombrage ?
bien le coup des tendeurs entre les cadres!
pour  la seule indication possible est le bleu des cocardes qui était foncé (au centre, zoom d'autochromes).
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pour les cocardes, en théorie oui, mais sur la photo,  on dirait bien que non sans que cela ne soit évident, mais on a la même doc, donc tu fais selon ton filling...
Je pense que je les ferais,  j'ai dans ces cas tendance à privilégier la norme, mais c'est à toi de voir.

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Message par erik91410 Dim 1 Nov - 20:53

Allez ... reprise complète de cette peinture sans profondeur et non réaliste !

Inspiré du tuto d'Arnaud, les lignes de structure en extrados sont repeintes en clair (en intrados, elles seront refaites en foncé pour l'effet de transparence par en-dessous)

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201280

Les deux nervures les plus proches du fuselage apparaissent plus foncées sur les photos pour une raison que je ne connais pas (une autre essence de bois ?) mais j'ai décidé d'en tenir compte :

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201279

Voiles de mon mélange (plus clair sur le bord d'attaque, plus foncées sur le bord de fuite) puis masquage des nervures en relief (méthode apprise d'Alf et déjà appliquée sur d'autres trapanelles) :

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201281

Passage de noir "rubber" très très dilué en ciblant bien le centre des bandes de masquage :

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201284

Voiles de peinture, ponçage pour atténuer les contrastes, jus marron essuyé au doigt, pigments terre et nouvelle peinture du cadre de renfort (un marron moins accentué que dans ma 1ère version) :

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201282

Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 20201283

Il me reste à faire exactement la même chose de l'autre côté puis les intrados ... mais je crains une pause dans ce montage, la rentrée de la Toussaint et les semaines qui vont suivre s’annoncent très très problématiques !
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Message par JP Lun 2 Nov - 7:00

c'est top Erik...
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Message par erik91410 Lun 2 Nov - 8:55

JP a écrit:c'est top Erik...

"Top", je n'en suis pas certain et ça n'a rien à voir avec le boulot fait par d'autres ici ... mais c'est mon interprétation dans la limite de mes compétences actuelles Razz Merci à toi JP !
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Message par fourneau Lun 2 Nov - 10:07

l'effet et là.... et comme tu dis on fait avec ce que l'on à , le principal c'est la satisfaction, quand l'action est couronné de succès à notre niveau Razz
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Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 Empty Re: Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard]

Message par Xan Lun 2 Nov - 17:36

Très bien Erik bravo . la représentation des renforts sur les nervure est une bonne idée et le résultat est convaincant.
sinon pour des goûts plus bourgeois, j'ai essayé les decals HGW qui représentent les coutures également sur les renforts de nervures.

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D'autre part plutôt que du noir pour ombrer je te conseillerais du gunze H66...

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Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard] - Page 4 Empty Re: Bébé Nieuport - Ni-11 Armand de Turenne 1916 - 1/48 [Eduard]

Message par erik91410 Mar 3 Nov - 6:36

Ah oui, jolies ces décals des nervures ... faut que je me note ça ! Bonne idée effectivement l'ombrage des nervures avec du H66 (ou une autre teinte marron), je n'y ai pas pensé mais c'est trop tard, le travail est en cours sur les autres ailes ...

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... et il me faudrait tout repeindre de nouveau ! En fait, une fois les bandelettes tam pré-ombrées retirées, j'atténue le voile noir en ponçant avec un polissoir 4 faces d'onglerie, des jus et des pigments. Ça me donne une toile qui a "vécu", on aime ou on aime pas !

On est bien d'accord qu'on ne parle plus d'enduit bleuté Xan ?

Xan a écrit:D'ailleurs a se sujet , mais c'est une pure hypothèse, je pense que le ni-11 de de Turenne en était un (enduit bleu) sur lequel il a ajouté dans le fuselage du blanc et du rouge pour faire le drapeau français...
En parlant de tricolore, si je peux me permettre, je crois bien ces avions teinté d'enduit bleu ne portait pas de cocardes, tout comme les avions camouflé de ces séries.

Je n'ai absolument pas tes compétences Xan mais tu as laissé tomber cette analyse à propos du Bébé de Turenne, c'est exact ? Quant aux cocardes sur les intrados, il est impossible de voir sur les photos originales si elles y sont ou pas ... je crois que je vais les mettre. En fait, j'ai même l'impression de la distinguer ici ...

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... mais je sais bien qu'on finit toujours par voir ce qu'on cherche ! De la même manière, je suis quasi convaincu qu'il y a bien un liséré autour des plans de l'empennage ...

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Message par JP Mar 3 Nov - 7:17

Les décals sont vraiment inintéressants..
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