Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
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Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
J'ai vu les commentaires sur fighters et Adrien et une personne de très bon conseil.
Mon idée n'est pas de mettre plus ou moins en valeur les nervures, mais donner de différentes nuances sur la couleur de base.
Pour ce faire , j’utilise du RLM 79 (gunze H66) très dilué sur le bord de fuite et j’éclaircis sur le bord d'attaque. Le tout très dilué en faisant monter la couleur jusqu'a que cela te plaise...
Après, si tu ne le sent pas ne te forces surtout pas...
pour la patine, sur ces avions, il faut penser plutôt à de la salissure qu'a une dégradation des matériaux , vu qu'en plus il est neuf...
Le moteur pisse beaucoup d'huile sous l'emplacement du moteur.
pas de terre évidemment sur un hydravion...
donc voilà...
Xan
Mon idée n'est pas de mettre plus ou moins en valeur les nervures, mais donner de différentes nuances sur la couleur de base.
Pour ce faire , j’utilise du RLM 79 (gunze H66) très dilué sur le bord de fuite et j’éclaircis sur le bord d'attaque. Le tout très dilué en faisant monter la couleur jusqu'a que cela te plaise...
Après, si tu ne le sent pas ne te forces surtout pas...
pour la patine, sur ces avions, il faut penser plutôt à de la salissure qu'a une dégradation des matériaux , vu qu'en plus il est neuf...
Le moteur pisse beaucoup d'huile sous l'emplacement du moteur.
pas de terre évidemment sur un hydravion...
donc voilà...
Xan
Dernière édition par Xan le Mar 16 Oct - 9:04, édité 1 fois
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Xan a écrit:J'ai vu les commentaires sur fighters et Adrien et une personne de très bon conseil.
Mon idée n'est pas de mettre plus ou moins en valeur les nervures, mais donner de différentes nuances sur la couleur de base.
Pour ce faire , j’utilise du RLM 67 très dilué sur le bord de fuite et j’éclaircis sur le bord d'attaque. Le tout très dilué en faisant monter la couleur jusqu'a que cela te plaise...
Après, si tu ne le sent pas ne te forces surtout pas...
pour la patine, sur ces avions, il faut penser plutôt à de la salissure qu'a une dégradation des matériaux , vu qu'en plus il est neuf...
Le moteur pisse beaucoup d'huile sous l'emplacement du moteur.
pas de terre évidemment sur un hydravion...
donc voilà...
Xan
Par curiosité, sais-tu a quoi sont dues ces nuances de teintes dans l'entoilage (inégale répartition de l'enduit ?) ? Est-ce que ça s'applique aussi à la profondeur ?
Pour les nervures, est-ce que tu les éclaircirais sur l'intrados ?
En tout cas merci pour ta réponse, ça m'aide beaucoup
Closter80- Messages : 401
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Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
non, pour l'intrados c'est l'opération inverse. on fait les nervure d'une couleur plus foncée...
regarde ce post sur les transparences de toiles
https://1914.forumactif.com/t62-effet-de-transparence-de-la-toile
pour les nuances de vernis , ce n'est qu'un effet de style pour donner de la vie à la toile.
Pour la cocarde tu n'auras pas a faire cet effet tu devrais l'avoir naturellement
Xan
regarde ce post sur les transparences de toiles
https://1914.forumactif.com/t62-effet-de-transparence-de-la-toile
pour les nuances de vernis , ce n'est qu'un effet de style pour donner de la vie à la toile.
Pour la cocarde tu n'auras pas a faire cet effet tu devrais l'avoir naturellement
Xan
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Xan a écrit:non, pour l'intrados c'est l'opération inverse. on fait les nervure d'une couleur plus foncée...
regarde ce post sur les transparences de toiles
https://1914.forumactif.com/t62-effet-de-transparence-de-la-toile
pour les nuances de vernis , ce n'est qu'un effet de style pour donner de la vie à la toile.
Xan
Oups, j'ai inversé l'effet, heureusement que je ne l'ai pas encore peint Superbe ce post, très instructif.
Donc nervures plus claires sur l'extrados et plus foncées sur l'intrados. Ce qui implique pour moi de le faire sur l'intrados mais pas sur l'extrados. Et ensuite nuancer tout ça avec du Gunze H66.
Closter80- Messages : 401
Date d'inscription : 04/09/2018
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Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Closter80 a écrit:Xan a écrit:non, pour l'intrados c'est l'opération inverse. on fait les nervure d'une couleur plus foncée...
regarde ce post sur les transparences de toiles
https://1914.forumactif.com/t62-effet-de-transparence-de-la-toile
pour les nuances de vernis , ce n'est qu'un effet de style pour donner de la vie à la toile.
Xan
Oups, j'ai inversé l'effet, heureusement que je ne l'ai pas encore peint Superbe ce post, très instructif.
Donc nervures plus claires sur l'extrados et plus foncées sur l'intrados. Ce qui implique pour moi de le faire sur l'intrados mais pas sur l'extrados. Et ensuite nuancer tout ça avec du Gunze H66.
Quoique, je sais pas si apporter des nuances sur l'entoilage est réaliste sur mon montage :
Ca me semble relativement uni tout ça, non ?
Closter80- Messages : 401
Date d'inscription : 04/09/2018
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Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Tu l'as dis, l'avion est neuf.
Mais je ne te parle pas là de patine, mais de tenter de faire vivre les couleurs.
Je distinguerais trois grandes phases dans la peinture:
les nuances de tons
la patine
les salissures.
Pour la première, mon G4 aussi presentait une tonalité uniforme, et la question n'est pas de coller à la photo, mais de faire vivre la couleur par des differentes tonalitées (en général plus clair sur les saillants et en haut , plus foncé en bas)
Xan
Mais je ne te parle pas là de patine, mais de tenter de faire vivre les couleurs.
Je distinguerais trois grandes phases dans la peinture:
les nuances de tons
la patine
les salissures.
Pour la première, mon G4 aussi presentait une tonalité uniforme, et la question n'est pas de coller à la photo, mais de faire vivre la couleur par des differentes tonalitées (en général plus clair sur les saillants et en haut , plus foncé en bas)
Xan
Dernière édition par Xan le Mar 16 Oct - 16:37, édité 1 fois
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Xan a écrit:Tu l'as dis, l'avion est neuf.
Mais je ne te parle pas là de patine, mais de tenter de faire vivre les couleurs.
Je distinguerais trois grandes phases dans la peinture:
les nuances de tons
la patine
les salissures.
Pour la première, mon G4 aussi presentait une tonalité uniforme, et la question n'est pas de coller à la photo, mais de faire vivre la couleur par des differentes tonalitées (en général plus clair sur les saillants et en haut , plus foncé en bas)
Xan
Je comprends mieux ton propos et je vais en tenir compte. Je vais essayer de faire vivre, par les nuances, ma peinture. Merci Xan, tu m'es d'un grand secours sur ce montage
Closter80- Messages : 401
Date d'inscription : 04/09/2018
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Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Bonjour,
D'une manière générale, sur un avion en toile naturelle vernie, sur les surfaces supérieures, tu avais un renfort de toile sur chaque nervure. L'aspect est en général plus clair que le reste.
À l'opposé, sur les surfaces inférieures, et même s'il y a une bande de renfort, la lumière venant d'en haut, les nervures vont paraître plus sombre que le reste.
En résumé, j'éclaircis l'emplacement des nervures sur le dessus des ailes et je fonce ces mêmes emplacements sur le dessous.
A+
Eric
Envoyé depuis l'appli Topic'it
D'une manière générale, sur un avion en toile naturelle vernie, sur les surfaces supérieures, tu avais un renfort de toile sur chaque nervure. L'aspect est en général plus clair que le reste.
À l'opposé, sur les surfaces inférieures, et même s'il y a une bande de renfort, la lumière venant d'en haut, les nervures vont paraître plus sombre que le reste.
En résumé, j'éclaircis l'emplacement des nervures sur le dessus des ailes et je fonce ces mêmes emplacements sur le dessous.
A+
Eric
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Nieuport- Messages : 398
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Localisation : Poitiers
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Nieuport a écrit:Bonjour,
D'une manière générale, sur un avion en toile naturelle vernie, sur les surfaces supérieures, tu avais un renfort de toile sur chaque nervure. L'aspect est en général plus clair que le reste.
À l'opposé, sur les surfaces inférieures, et même s'il y a une bande de renfort, la lumière venant d'en haut, les nervures vont paraître plus sombre que le reste.
En résumé, j'éclaircis l'emplacement des nervures sur le dessus des ailes et je fonce ces mêmes emplacements sur le dessous.
A+
Eric
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Merci pour cette précision Eric
Closter80- Messages : 401
Date d'inscription : 04/09/2018
Age : 36
Localisation : Lyon
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
En attendant, je suis revenu à la peinture aspect bois des différents éléments. Voilà, j'en ai terminé avec le planché, la cabane arrière et la nacelle pilote. Enfin, il leur faut recevoir une couche de vernis de protection. D'ailleurs, brillant, mat ou satiné ?
L'ensemble :
La nacelle pilote :
La cabane :
Pour en arriver :
- Base gris neutre
- Huile Jaune de Naples au pinceau brosse pour les veines du bois et un pinceau fin pour les noeuds
- Vernis
- Jus Terre de Sienne
- Atténuation du jus au coton tige
- Vernis (à faire)
Me reste encore tous les mâts à finaliser, ils en sont au séchage de l'huile.
L'ensemble :
La nacelle pilote :
La cabane :
Pour en arriver :
- Base gris neutre
- Huile Jaune de Naples au pinceau brosse pour les veines du bois et un pinceau fin pour les noeuds
- Vernis
- Jus Terre de Sienne
- Atténuation du jus au coton tige
- Vernis (à faire)
Me reste encore tous les mâts à finaliser, ils en sont au séchage de l'huile.
Closter80- Messages : 401
Date d'inscription : 04/09/2018
Age : 36
Localisation : Lyon
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Au sujet du vernis final sur l'aspect bois, c'est plutôt brillant, mat ou satiné ? Le bois devait sûrement être protégé dans un milieu aquatique en plus de toutes les autres agressions que l'on connait.
Closter80- Messages : 401
Date d'inscription : 04/09/2018
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Localisation : Lyon
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Bonjour,
A l'époque, sur un avion neuf, il devait être plutôt brillant.
Ceci dit, à cause de l'effet d’échelle, je préfère un verni satiné, cela donne un aspect plus réaliste.
A+
Eric
A l'époque, sur un avion neuf, il devait être plutôt brillant.
Ceci dit, à cause de l'effet d’échelle, je préfère un verni satiné, cela donne un aspect plus réaliste.
A+
Eric
Nieuport- Messages : 398
Date d'inscription : 24/04/2018
Age : 57
Localisation : Poitiers
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Nieuport a écrit:Bonjour,
A l'époque, sur un avion neuf, il devait être plutôt brillant.
Ceci dit, à cause de l'effet d’échelle, je préfère un verni satiné, cela donne un aspect plus réaliste.
A+
Eric
Merci pour ta réponse Eric
Closter80- Messages : 401
Date d'inscription : 04/09/2018
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Localisation : Lyon
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Suite (et fin ?) de la peinture des ailes et de la profondeur, ça donne ça :
Pour en arriver là :
- base gunze radome
- marbrage blanc mat Tamiya très dilué
- marbrage gunze Tan très dilué
- masquage des nervures, longeron d'aile, bord d'attaque et saumons
- blanc mat Tamiya très dilué
- On démasque et passage de voiles très dilué de gunze radome
J'ai oublié de vous faire une photo de l'intrados des ailes. J'ai remarqué sur les photos d'époque que du bord d'attaque jusqu'au longeron d'aile l'entoilage est plus foncé. J'ai donc représenté cette zone légèrement plus sombre.
Je me demande si je dois atténuer les effets de ma peinture ? divs20
Pour en arriver là :
- base gunze radome
- marbrage blanc mat Tamiya très dilué
- marbrage gunze Tan très dilué
- masquage des nervures, longeron d'aile, bord d'attaque et saumons
- blanc mat Tamiya très dilué
- On démasque et passage de voiles très dilué de gunze radome
J'ai oublié de vous faire une photo de l'intrados des ailes. J'ai remarqué sur les photos d'époque que du bord d'attaque jusqu'au longeron d'aile l'entoilage est plus foncé. J'ai donc représenté cette zone légèrement plus sombre.
Je me demande si je dois atténuer les effets de ma peinture ? divs20
Closter80- Messages : 401
Date d'inscription : 04/09/2018
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Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
J'ai pas mal tâtonné aujourd'hui avant d'arriver à un résultat qui me semble correct. Le but est de reproduire ce type de tendeur, visible sur la structure arrière des G3 et du type J (il me semble, mais impossible d'en être certain) :
Alors pour réaliser ça il faut du tube diamètre 0,5mm (flèche bleue), du fil de 0,1 et une bonne dose de patience. Chaque sous ensemble avant assemblage :
La flèche rouge est l'assemblage de deux oeillets (flèche verte. Un oeillet dans un autre).
Puis après assemblage :
Pour vous donner un ordre d'idée de la taille, le tube fait 3mm de long. D'où les photos pas géniales, mon objectif n'est pas fait pour ça...
Pour tout vous dire, j'ai commencé par coller les oeillets sur la structure. Erreur, c'est galère à monter... Effectivement, il faut tourner le deuxième oeillet dans celui collé sur la structure pour arriver au résultat montré par la flèche rouge plus haut :
Ca se fait quand même, par contre sur l'autre côté je ne me ferais pas avoir :
J'espère pouvoir haubaner demain...
Alors pour réaliser ça il faut du tube diamètre 0,5mm (flèche bleue), du fil de 0,1 et une bonne dose de patience. Chaque sous ensemble avant assemblage :
La flèche rouge est l'assemblage de deux oeillets (flèche verte. Un oeillet dans un autre).
Puis après assemblage :
Pour vous donner un ordre d'idée de la taille, le tube fait 3mm de long. D'où les photos pas géniales, mon objectif n'est pas fait pour ça...
Pour tout vous dire, j'ai commencé par coller les oeillets sur la structure. Erreur, c'est galère à monter... Effectivement, il faut tourner le deuxième oeillet dans celui collé sur la structure pour arriver au résultat montré par la flèche rouge plus haut :
Ca se fait quand même, par contre sur l'autre côté je ne me ferais pas avoir :
J'espère pouvoir haubaner demain...
Closter80- Messages : 401
Date d'inscription : 04/09/2018
Age : 36
Localisation : Lyon
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
J'admire ton courage. C'est très beau.
Tu peux essayer le tube en plastique des cotons tige, étirés à la flamme.
Ça doit être plus facile à couper que le laiton et tu peux faire encore plus fin que 0,5mm.
A+
Tu peux essayer le tube en plastique des cotons tige, étirés à la flamme.
Ça doit être plus facile à couper que le laiton et tu peux faire encore plus fin que 0,5mm.
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huberlu- Messages : 354
Date d'inscription : 09/05/2018
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Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
huberlu a écrit:J'admire ton courage. C'est très beau.
Tu peux essayer le tube en plastique des cotons tige, étirés à la flamme.
Ça doit être plus facile à couper que le laiton et tu peux faire encore plus fin que 0,5mm.
A+
Merci Huberlu !
J'ai du tube de 0,4mm et 0,3mm, mais le diamètre intérieur ne permet pas d'insérer l'oeillet ou faire passer le fil en aller / retour, c'est pour ça que j'ai utilisé du 0,5mm. J'imagine que c'est la même chose avec de l'étiré.
Closter80- Messages : 401
Date d'inscription : 04/09/2018
Age : 36
Localisation : Lyon
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Attention, Closter le travail sur les tendeurs est superbe mais je vois sur la photo que sur la poutre tu n'as pas représenté les renforts de toile sur les deux mats verticaux.
Ils devaient y être présent comme sur les G3 et sur les G4...
il vaut mieux que tu les fasses maintenant qu'un fois les haubans installés, non ?
Xan
Ils devaient y être présent comme sur les G3 et sur les G4...
il vaut mieux que tu les fasses maintenant qu'un fois les haubans installés, non ?
Xan
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Xan a écrit:Attention, Closter le travail sur les tendeurs est superbe mais je vois sur la photo que sur la poutre tu n'as pas représenté les renforts de toile sur les deux mats verticaux.
Ils devaient y être présent comme sur les G3 et sur les G4...
il vaut mieux que tu les fasses maintenant qu'un fois les haubans installés, non ?
Xan
Je ne me suis toujours pas décidé sur la manière de les représenter, ni sur leur couleur. Des suggestions ?
Closter80- Messages : 401
Date d'inscription : 04/09/2018
Age : 36
Localisation : Lyon
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Closter80 a écrit:huberlu a écrit:J'admire ton courage. C'est très beau.
Tu peux essayer le tube en plastique des cotons tige, étirés à la flamme.
Ça doit être plus facile à couper que le laiton et tu peux faire encore plus fin que 0,5mm.
A+
Merci Huberlu !
J'ai du tube de 0,4mm et 0,3mm, mais le diamètre intérieur ne permet pas d'insérer l'oeillet ou faire passer le fil en aller / retour, c'est pour ça que j'ai utilisé du 0,5mm. J'imagine que c'est la même chose avec de l'étiré.
Tu as raison.
je n'avais pas pensé qu'il fallait y mettre l’œillet.
A+
huberlu- Messages : 354
Date d'inscription : 09/05/2018
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Localisation : près de Strasbourg
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Tu as plusieurs solutionsCloster80 a écrit:Je ne me suis toujours pas décidé sur la manière de les représenter, ni sur leur couleur. Des suggestions ?
bande tam, scotch alu, simple peinture.
Perco , je ferais une sur épaisseur au surfacer (de l'oromask au dessus et en dessous , badigeonner de surfacer, laisser sécher, poncer, enlever l'oromask)
Pour la couleur sur le G4 je l'ai fait de la même couleur que les ferrures et haubanages : bleu...
Dans ce cas, les surépaisseur étaient (trop) déjà presentes
Xan
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Xan a écrit:Tu as plusieurs solutionsCloster80 a écrit:Je ne me suis toujours pas décidé sur la manière de les représenter, ni sur leur couleur. Des suggestions ?
bande tam, scotch alu, simple peinture.
Perco , je ferais une sur épaisseur au surfacer (de l'oromask au dessus et en dessous , badigeonner de surfacer, laisser sécher, poncer, enlever l'oromask)
Pour la couleur sur le G4 je l'ai fait de la même couleur que les ferrures et haubanages : bleu...
Dans ce cas, les surépaisseur étaient (trop) déjà presentes
Xan
C'est ce que je vois sur plusieurs montages, les sur-épaisseur me semblent trop prononcées. Lorsqu'on regarde les photos des renforts, ils étaient déjà très fins, alors rapportés au 1/48 il me semble qu'une simple couche de peinture serait suffisante. Je trouve ta technique très bien, mais j'ai peur de ruiner l'aspect bois des haubans en venant poncer autour.
Par contre ton bleu me plait bien, je pensais à cette couleur. S'agit-il d'un savant mélange ou d'une référence particulière ?
Bon, j'ai pas résisté, j'ai tout de même monté les haubans... C'est pas de la tarte, il faut s'armer de patience mais je pense qu'avec un peu de pratique ça va aller mieux. Comparaison des structures :
On s'approche pour voir un peu mieux :
Sinon je suis toujours sur les mâts, ça se termine. Dernière couche de jus, on attend que ça sèche et vernis :
La suite sera l'autre côté de la structure, et ensuite je vais me concentrer sur la nacelle pilote
Closter80- Messages : 401
Date d'inscription : 04/09/2018
Age : 36
Localisation : Lyon
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Un mat d'aile de G3, trouvé par hasard sur le site "bleuhorizon".
On ne voit presque aucune surépaisseur:
le site Bleuhorizon
A+
On ne voit presque aucune surépaisseur:
le site Bleuhorizon
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Dernière édition par huberlu le Sam 3 Nov - 0:40, édité 6 fois
huberlu- Messages : 354
Date d'inscription : 09/05/2018
Age : 53
Localisation : près de Strasbourg
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Très bon résultat général
Je reste préoccupé par el thème des renforts de toile...
Si tu met les haubans avant, tu t'ajoutes une difficulté...
Je reste préoccupé par el thème des renforts de toile...
Si tu met les haubans avant, tu t'ajoutes une difficulté...
Re: Caudron Type J dans sa version Marine (1/48 AJP Maquettes) TERMINE
Xan a écrit:Très bon résultat général
Je reste préoccupé par el thème des renforts de toile...
Si tu met les haubans avant, tu t'ajoutes une difficulté...
Xan a raison.
Peint les avant montage des haubans, sinon tu n'auras rien de propre ni de droit.
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huberlu- Messages : 354
Date d'inscription : 09/05/2018
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