Cuirassé "Danton" (1906) - Hobby Boss 1/350

Bonjour Erik
Bien a mal de te donner un quelconque conseil sur un domaine que je ne connais absolument pas...
Néanmoins si tu as une piste pour la bande rouge, n'hésite pas (total tu n'as rien sur une éventuelle bande noire)
J'adore cette maquette on y découvre un nouvel emploi du fameux canon de 75 , placé qui plus est sur les sabords, à la façon d'une frégate du XVIIIeme ou du XIXeme, on est vraiment à la croisée de deux époques , comme dans les autres armes du reste...

Xan

Xan a écrit:Bonjour Erik
Bien a mal de te donner un quelconque conseil sur un domaine que je ne connais absolument pas...
Néanmoins si tu as une piste pour la bande rouge, n'hésite pas (total tu n'as rien sur une éventuelle bande noire)

C'est exactement mon raisonnement ce soir et je songeais à l'instant à repeindre cette bande en rouge ... (pas vraiment spécialiste en ce domaine non plus !!)

Xan a écrit:J'adore cette maquette on y découvre un nouvel emploi du fameux canon de 75 , placé qui plus est sur les sabords, à la façon d'une frégate du XVIIIeme ou du XIXeme, on est vraiment à la croisée de deux époques , comme dans les autres armes du reste...

C'est exactement cela ! Ils sont vraiment étranges et beaux ces pré-dreadnoughts !

De mon côté, reprise complète de ma peinture sur la PE suite aux conseils avisés sur un autre forum ...

SebTartar a écrit:Pour la PE, il te faudrait au contraire la peindre plus clair que le reste de la coque pour qu'elle ressorte et donne du volume: les aspérités accrochent la lumière. :clin:

... ça me semble évident maintenant qu'on me l'a dit !!



Ça n'a pas été simple à faire et la PE a un peu souffert. Bon, je vais continuer maintenant avec la PE sur la coque, c'est loin d'être fini ...

1ère phase de la PE sur les 2 flancs faite (mais il y a une 2ème phase à venir) ! Je me suis du coup replongé dans mes doutes sur les couleurs de la coque du "Danton" ...

Une intéressante discussion avec Bruno, aka "bgire", sur le forum de la "Royale", m'a poussé à réviser complètement la version de la coque plus haut. La source documentaire de référence utilisée (et gentiment envoyée par Bruno) est celle de Luc Féron (reconnu comme un des spécialistes en ce domaine) et par sa lecture, je suis désormais absolument convaincu qu'il n'y avait pas de bande noire entre le vert et le gris des coques françaises de ce début de XXe s. et que les indications de Hobby Boss sont fausses sur ce point.
C'est un problème récurrent sur l'interprétation des photos noir et blanc argentiques (je connais bien cette question par de multiples recherches sur des photos d'avions de la 2e GM) : le rouge ressort toujours franchement noir, voire "plus noir que noir" !! La bande noire, dite "faux col à mazout", ne semble réelle qu'après la 1ère GM.

Une 1ère lecture de ces documents m'avait poussé ce matin vers ça :



L'apparition d'un fin liséré blanc entre la bande rouge (1 m de hauteur environ, du Mimium permettant - si j'ai bien compris les explications de Luc Féron - de surveiller l'état d'oxydation du "vert de Schweinfurt") et le gris des œuvres mortes. Ceci est l'application d'une directive ministérielle du 7 juin 1899, parfaitement repérable sur cette photo du "Carnot" en bassin en 1902 :



J'étais content ... j'étais "dans les clous" et en plus, je trouvais ça joli !!

Oui mais ... relecture de Luc Féron (qui, par ailleurs, indique que le "vert de Schweinfurt" semble largement s'être maintenu jusqu'à la fin de la 1ère GM ... ça m'arrange !) : une autre dépêche ministérielle du 28 janvier 1908 modifie considérablement les couleurs des bâtiments français ... un "gris bleuté" sur les œuvres mortes (bingo, c'est bon pour moi !) et la disparition du liséré blanc de 1899. Aïe !!! Le "Danton" sort flambant neuf en 1911, aucune raison de supposer que les consignes n'aient pas été strictement appliquées même si sur les bâtiments déjà en service les modifications de peintures ont du être plus lentes et aléatoires.

Donc je masque cette bande (noire au départ) pour la 3ème fois, je ressors l'aéro et j'aboutis à ceci :



Un seul regret ... "l'effacement" du panneautage au-dessus de la ligne de flottaison mais tant pis, je n'y touche plus !!!! Leçon : toujours être au bout de ses recherches documentaires avant de faire quoi que ce soit ...

Très bon résultat, étayé par une recherche historique très interessante .
Encore, Encore!

Xan

Encore ? Ok ! J'ai fait le flanc tribord bien sûr aussi ! Sinon, pour varier les plaisirs de la peinture, je me suis intéressé au pont ... pré-ombrages :



et pont peint en Tam XF-59 ("Linoleum Deck Brown") :



Ces ponts de pré-dreadnoughts n'étaient pas en bois mais couverts de plaques de linoléum (avec un inconvénient majeur, la propagation très rapide d'un incendie ... je crois avoir lu quelque part que par la suite, les ponts et passerelles seraient revenus vers le bois) fixées entre elles avec des lattes de laiton : sur la photo au-dessus, j'ai fait quelques essais pour les rendre ... visibles ? Pas tout à fait facile !

Beau travail Erik.

Merci Hugo !

Un peu longuet à faire ces filets de pont en laiton ...





J'arrête là pour ce soir !

C'est quoi ces filets de pont? Je veux dire ça sert à quoi ?

Xan

Je l'expliquais un peu plus haut chef !!

erik91410 a écrit:Ces ponts de pré-dreadnoughts n'étaient pas en bois mais couverts de plaques de linoléum (avec un inconvénient majeur, la propagation très rapide d'un incendie ... je crois avoir lu quelque part que par la suite, les ponts et passerelles seraient revenus vers le bois) fixées entre elles avec des lattes de laiton

Là, je les fais à l'aéro !

Ok je n'avais pas percuté!

Xan a écrit:Ok je n'avais pas percuté!

Une précision supplémentaire d'un copain de la "Royale" :

bgire a écrit:Le lino a été remplacé par du bois sur les nouvelles unités dans les années 20 et 30 essentiellement parce qu'il était trop coûteux à entretenir : on imagine bien ces plaques abrasées par les paquets de mer. Il était certes inflammable, mais le pont en bois éclatait en "échardes" assez létales en cas d'impact d'obus.

Bonjour,

Belle réalisation, je vais prendre des notes.
Sujet très intéressant, je fais aussi quelques navires de cette période.
Cette classe de cuirassés 18000t a une forme intéressante.
J'ai le Voltaire à faire, de chez Combrig au 1/700.

A+
Eric

Merci Eric !! Je découvre cet univers du maquettisme (c'est mon tout premier bateau plastique) et j'avoue que j'y prends plaisir, ces bateaux du début de 14/18 ont vraiment un look d'enfer !

Aujourd'hui une petite confirmation sur une bande unique rouge séparant le vert du gris :





Ensuite, poursuite du travail à l'aéro sur les lignes de laiton :





C'est très, très long ... beaucoup plus fastidieux que le panneautage ! Beaucoup de petites pétouilles à corriger encore ... Par ailleurs, sur une réflexion de Bruno (aka "bgire"), des recherches sur la partie avant du pont : il semble que Hobby Boss se plante là aussi en indiquant une pointe avant en acier, les lattes de lino allaient jusqu'à la proue ! Correction faite ... et état actuel :





Loin d'être fini tout ça !

Mais tu avances, en première tractée certes, mais tu avances...
Xan

Histoire de varier ... j'ai totalement fait la peinture du pont arrière aujourd'hui !





Aucun besoin de mastic, les pièces de ce kit se clippent au mm !!

Le travail sur le pont arrière est très net bravo!
Xan

Merci Xan !


Suite à une petite discussion en MP avec Bruno (bgire) sur un autre forum et sur la base de la documentation en sa possession, nous avons eu un doute sur l'aspect du pont vers la proue : plaques de lino jusqu'au bout or not ? Il ne semble pas y avoir de photos du pont vers la proue ! Si Féron semble accepter l'hypothèse du pont entièrement couvert par le lino (ma 1ère correction de peinture par rapport au schéma d'Hobby Boss), de leur coté Robert Dumas et Gérard Prévoteaux ("Les cuirassés de 18 000 tonnes" - Lela Presse 2011) affirment "à l'exception de la plage avant, laissé en tôle nue, le pont était couvert de lino" mais sans photo à l'appui.

Une photographie intéressante de la "classe Liberté" (juste avant celle des "Danton") du cuirassé "Vérité" (1903, 3 ans avant le "Danton") :



La plage avant est effectivement en tôle mais la délimitation se fait en dégradé (comme si on n'avait pas voulu couper en deux les plaques de lino).
Le schéma d'Hobby Boss était de toutes façon faux et puisqu’il faut bien "trancher", nous avons retenu dans notre discussion cette hypothèse là !

Ça donne ceci :

salut superbe ton danton pour ma part j' ai monter le condorcet en photos sur un forum bateaux bien connu mais pas très beau par manque de doc

dakota59 a écrit:salut superbe ton danton pour ma part j' ai monter le condorcet  en photos sur un forum bateaux bien connu  mais pas très beau par manque de doc  

J'y suis aussi sur ton "forum bateaux bien connu" !! Vois ma signature !

De retour du Morbihan ce soir et reprise du "Danton" dès demain... je ne suis pas du tout satisfait de ce que j'ai fait sur le pont principal (lignes de laiton trop larges, approximations, sur-épaisseurs de peinture, zone de tôle à préciser etc.) ... je vais tout décaper et recommencer ! Le pont arrière est convenable...

Euh... c'est où l'avant ? à droite ou à gauche ?

Absolument pas satisfait de la peinture au-dessus ... décapage du pont avant :



Cogitations et autres examens de photos, peinture refaite avec une nouvelle interprétation du raccord lino et tôle :



Étape intermédiaire



Étape finale !

Ps : c'est l'avant (la proue) là, Hugo ! Un coup à gauche, un coup à droite

belle reprise

Bon, j'ai un petit peu avancé !



Y a eu un peu de panneautage de nouveau ...



... mais surtout des heures sur ces lignes de laiton !



Sur une prochaine peinture d'un pont en lino (ce n'est que mon tout premier bateau, j'apprends !), je m'y prendrai autrement ... à l'arrivée, ces cornières en laiton entre les plaques sont trop larges mais tant pis, ça restera ainsi.







Retour à la coque maintenant !

Ps : une grosse tuile, je n'ai pas ou plus la chaine d'ancre (pourtant incluse dans le kit d'après la notice), soit elle n'y était pas, soit je l'ai perdue, je ne sais pas encore comment faire ...